А. С. Брод: Доброе утро, уважаемые коллеги!
Скачать 0.8 Mb.
|
| СТЕНОГРАММА общественных слушаний в Общественной палате Российской Федерации 26 июля 2011 года А.С. Брод: Доброе утро, уважаемые коллеги! Мы начнем сегодня работу нашей экспертной встречи. Тема ее обсуждения «Общественное расследование по итогам публикации доклада о нарушении в ходе избирательной кампании в Тамбовской области». Доклад наделал много шума, он был опубликован в 62 номере «Новой газеты» 10 июня, широко цитировался в различных российских, зарубежных СМИ, некоторыми экспертами назывался «концентрацией нарушений и фальсификаций в ходе избирательной кампании». «Гражданский контроль», «Российский Фонд свободных выборов», другие коалиции, конечно, это острая тема, публикация не могла оставить равнодушными, поэтому мы сделали запросы в ИКТО1, и подключили своих экспертов, как в Москве, так и в Тамбове для того, чтобы проверить ситуацию, вникнуть в факты и разобраться в том массиве критической информации, которая содержалась в данном докладе. В результате ИКТО провела собственную проверку, эксперты «Гражданского контроля» в Москве и Тамбове опубликовали свои экспертные материалы в московских и тамбовских СМИ. Я думаю, что назрела такая необходимость встретиться сегодня и обсудить эти материалы. У нас здесь находятся эксперты «Гражданского контроля», представители Тамбова, Общественной палаты, с которой мы очень тесно сотрудничаем, неоднократно проводили «круглые столы» на базе ИКТО, Общественной палаты. Наш коллега Денис Дворников неоднократно уже в течение многих лет участвует в Чичеринских чтениях, выступает по поводу избирательного законодательства, по поводу новых технологий в ходе избирательных кампаний, в частности, пропагандирует активное SMS-голосование. Мне кажется, что такие встречи, обмен информацией, как бы изучение критических фактов, апробация наших методик контроля чрезвычайно полезны, особенно в период нового цикла избирательной кампании. Хотя она официально не началась, но страсти кипят, и представители ряда партий заявили, что готовят большое количество общественных наблюдателей. Некоторые представители экспертного сообщества из позиционного крыла последнее время пропагандируют такую акцию, как письма в свои избирательные комиссии с тем, чтобы исключить себя из списков избирателей. В частности, это было предложено профессором из Высшей школы экономики и Российского университета дружбы народов Юлием Нисневичем и поддержано публицистом Владимиром Надеиным на сайте «Еженедельный журнал». Можно по-разному относиться к таким акциям огульного отрицания выборов, которые еще не начались, результатов голосования, которое еще не прошло, вставать в позу, подвергать сомнению вся и все, осыпать критикой ЦИК, комиссию в регионах. Позиция «Гражданского контроля» заключается в том, чтобы наоборот усилить институты гражданского общества: институт гражданского контроля по наблюдению за выборами, и я должен проинформировать вас, коллеги, что инициатива Игоря Васильевича Богданова на прошлом экспертном совещании координационного совета по защите избирательных прав граждан поддержана. Речь идет о создании хартии или декларации общественного мониторинга выборов депутатов Госдумы шестого созыва и Президента Российской Федерации. Мы поручили ряду экспертных групп в Москве и регионах разработать проекты этой хартии. В результате были представлены проекты, которые были изучены нашими экспертами, и рождается такой документ, который сейчас изучается «Российским фондом свободных выборов», и он будет представлен на ближайшей экспертной встрече. Здесь отражены принципы общественного контроля, необходимость общественного контроля, надеемся, что этот документ будет поддержан региональными общественными палатами и региональными уполномоченными по правам человека, журналистами, правозащитным сообществом. Мы будем этот документ пропагандировать с тем, чтобы его подписало как можно большее количество общественных институтов и была выстроена сильная общественная система наблюдателей, контролеров, для того, чтобы и власть, и система избирательных комиссий видела, что существует активное гражданское общество, люди, которые знают избирательное законодательство, люди, которые будут отслеживать все циклы избирательной комиссии, и когда будет такая сильная структура, то конечно, для фальсификаций, злоупотреблений, применения «административного ресурса» будет меньше лазеек. Поэтому мы готовы работать с обращениями партий, граждан в тесном контакте с избирательными комиссиями, с ЦИК. В ближайшее время мы проведем заседание Общественного научно-консультативного методического совета при ЦИК и тоже начнем подготовку к наблюдению и мониторингу хода избирательной кампании по выборам депутатов Государственной Думы, а затем уже и Президента. Мне бы еще хотелось сказать о том, что «Гражданский контроль» сейчас повел серьезные переговоры с группой зарубежных экспертов и депутатами Европарламента и с депутатами парламента европейских стран, с крупными правозащитными организациями. Мы начинаем серию консультаций, семинаров за рубежом, в Москве. Будет создан пул экспертов европейских под руководством нашего коллеги президента Европейского центра геополитического анализа Матеуша Пискорского из Варшавы, и эта группа будет мониторить ход избирательной кампании, давать свои оценки и комментарии. Мы надеемся, что взгляд со стороны, взгляд европейских специалистов, их приезд в Москву, в регионы, тоже станет таким серьезным механизмом общественного контроля. Обращаю ваше внимание на то, что обновлен портал «Выбор народа». Вам розданы презентационные материалы, мы начинаем в регулярном режиме опрашивать экспертов, в том числе и оппозиционных, о ходе к подготовке избирательной кампании. Мы надеемся, что такой пул серьезных экспертов, правозащитников, представителей журналистского сообщества, поможет нам выстроить такую сильную систему общественного контроля. Сейчас, предлагаю начать дискуссию. Попросим открыть разговор, диалог Владимира Федоровича Пенькова, нашего коллегу – заместителя председателя Совета Общественной палаты Тамбовской области, зав.кафедрой, доктора политических наук, пожалуйста. В.Ф. Пеньков: Уважаемый Александр Семенович, уважаемые коллеги! Сначала, если позволите, несколько слов благодарности. Спасибо Фонду свободных выборов, спасибо общественной палате, которая сегодня нам предоставила такие комфортабельные условия, спасибо «Новой газете» отдельное и отдельное спасибо Николай Ивановичу Воробьеву. Почему начинаю с организаций и перехожу к персоналиям, по той простой причине, что сегодняшний разговор во многом определяет характер тех подвижек, которые происходят сегодня в экспертном сообществе. Я не скрою, что профессионально занимаюсь изучением электоральных предпочтений на региональном и общероссийском уровнях, начиная с тех самых памятных выборов депутатов СССР 1989 года. Был в различных ипостасях и как секретарь ОИК по выборам депутатов СССР, и как действующий депутат, и одновременно с этим, начиная с 1993 года более предметно как политолог интересуюсь этими проблемами. Я полагаю, что тот разговор, который Александр Семенович начал, может сегодня идти по многим коридорам. Я, полагаю для себя возможным, означить три из них. 1. Первая позиция связана с тем, что в моем понимании, в том у что у нас единая, цельная страна. У нас в каждом регионе свой, обособленный политический процесс. У нас в каждом регионе обособленный электоральный процесс. У нас в каждом регионе свои особенности политической психологии. Я почему начинаю с этого: я не готов говорить за всю Россию, как в известной песне за всю Одессу, но, говоря за Тамбов на Одесский манер, могу сказать, что есть определенные особенности политической психологии Тамбовского избирателя и политический истеблишмент, который есть в этой губернии. Я напомню вам, что область не велика 34 округляя тысяч квадратных километров, миллион сорок тысяч населения (тоже округляю) и мы понимаем прекрасно, что это очень компактный регион, регион аграрно-промышленного толка. Регион, который испокон веков знаменовался тем, что в вехах называлось отщепенцем российской интеллигенции. Так вот отщепенство для Тамбовской губернии - это испокон веку. Начиная с того, что наибольшее количество сектантов в 17 веке возникло именно в Тамбовской губернии, начиная с того, что земская реформа у нас тормозилась на всех уровнях, начиная с того, что выборы по куриальной системе в 1,2,3,4 Государственную думу дореволюционной у нас проходили весьма оригинально. И далее я напомню, что советскую власть у нас в Тамбове установили 1 марта 1918 года большинством, если не ошибаюсь, в один голос при 20 воздержавшихся. Но, это детали, потом была «антоновщина», потом были всевозможные проблемы. Речь идет о том, что у Тамбовщины есть свой подчерк и один из подчерков Тамбовщины заключается в том, что некая феминистская традиция, а я воспользуюсь той терминологией, которую нам представил лорд Лукас Чигоурд в 1993 году, когда я сопровождал как представитель администрации области, а лорд Лукас возглавлял группу наблюдателей Северо-Атлантической ассамблеи на выборах в Тамбовской области. Так вот суть феминистской традиции заключается в том, что каков поп, таков и приход. Во многом значительная часть электоральных предпочтений сказывается от элитической доминирующей группы. Так было при поддержке Александра Ивановича Рябова, который был выдвинут от КПРФ на раннем этапе разгула демократии в 90-е годы. Так было, когда его сменил Олег Иванович Бетин, который был и остается прокремлевской ориентацией, и вот эти настроения есть и существуют. Вторая особенность психологии заключается в том, что это психология маятникового характера. Если мы с вами вспомним, что в 93 году на выборах депутатов Государственной Думы ЛДПР в целом по Тамбовской губернии получает 33,3 %, мы понимаем, что начало 90 годов – это поиск простых решений. Каждому мужику по бутылке водки, каждой женщине по мужу, а во внешней политике – «сапоги будем мыть в индийском океане». Я должен сказать, что, к сожалению, развитость гражданского общества и партийно-политических институтов Тамбовской области мы представить не можем. Это не плохо и не хорошо – это констатация факта. И здесь в подтверждение я думаю надо вспомнить нашего земляка-тамбовца Бориса Николаевича Чичерина, который утверждал, что политические партии могут создаваться не в результате брожения умов, а в результате устойчивого общественного мнения. Так вот, общественное мнение формируется различными агентами влияния, и на сегодняшний день, могу сказать, что широкий спектр этого общественного влияния дихотомичен, то, что мы получили с 90-х годов расслоение на коммунистов и демократов, я условно называю коммунистов и условно демократов, это существует. Все полутона фактически отрицаются. Я должен сказать, что исследования электоральной статистики Тамбовской области позволяют нам привести данные, связанные с тем, что примерно стабильно СПС и ЯБЛОКО (я называю те партии, которые тогда существовали) получали от 3 до 3,5% на выборах любого уровня. И надо сказать, что партия власти, а перелом такой произошел в 2000 году, у нас партия власти хронически получает большинство. Причем, если мы вспомним партию власти Черномырдина «Наш дом Россия» - это было так, если мы вспомним партию власти «Единая Россия» - это тоже так. Вот такая ориентация на сильного, ориентация на хозяина, ориентация на отца существует. Вторая тема, которую я хотел бы затронуть оно связанно, пожалуй, с тем, что сегодняшнее Российское законодательство я полагаю, дает замечательные инструменты для общественного контроля. И вся проблема только связанна с тем, я позволю себе попросить прощения у Тамбовских коллег, они это анекдот помнят, у нас немножко в системе наблюдателей как в том анекдоте, когда в 1929 году Сталин вызывает к себе Ворошилова и говорит: «Клим, что-то в Тамбове плохо идет коллективизация, поезжай и через 10 дней доложи о создании колхозов», Клим через 5 дней по прямому проводу докладывает: «Колхозы в Тамбове созданы. Высылай колхозников». Мне кажется, вот та ниша, которая предусмотрена для общественного наблюдения, она существует, она выстроена и не последнее место здесь занимает институт гражданского общества и в том числе общественная палата, мы вот вместе с коллегой Богдановым попробовали уже и на субрегиональном уровне и на региональном уровне горячую линию организовать. И избирательная комиссия организационно и технологически помогла в этом плане, сразу скажу, что здесь мы не получили должного эффекта, возник синдром Обкома КПСС: «уберите дохлую собаку, спилите упавшее дерево, иначе мы к вам на выборы не придем». Вот основная суть из общего количества обращений, дай Бог памяти где-то 5-7% касается существа электорального процесса, существа тех проблем, которые касаются собственно выборов. И мне думается, что на сегодняшний день возникает эта третья часть моего краткого сообщения еще одна проблема, связанная с тем, что средства массовой информации и отдельные представители экспертного сообщества, становятся из информаторов, из наблюдателей - агентами, активно участвующими в экзаптации общественно мнения на различных этапах избирательного процесса. Я напомню, не проводя прямых аналогий у Гибинса, я НЛП занимаюсь достаточно предметно, и есть несколько публикаций, в том числе учебное пособие «политический консалтинг» по этому поводу, так вот у Гибинса, была разработка, связанная с тем, что любая информационная компания состоит из трех капель: первая - информационная предатака, вторая – собственно информация, и третье – это рефлекторная коммуникация, т.е. отражение событий. И мне кажется, что в Тамбовской области имеет место быть появление с одной стороны невнятных комментариев и фрагментарных размышлений о выборах. И в тоже время появляются эксперты по вызову, которые готовы обслуживать интересы вполне определенных политических сил, которые «не гнушаются» достоверной проверкой тех или иных фактов, которые предаются огласке. Я должен сказать, что здесь преуспели и Московские коллеги, я ничуть не хочу «пикироваться», но приведу простейший пример: за сутки до заседания избирательной комиссии, где рассматривается вопрос о регистрации списков на выборах кандидатов Тамбовской областной Думы от политических партий «ЯБЛОКО», господин Митрохин в прямом эфире «Эхо Москвы», заявляет что в Тамбове нас сняли с регистрации, в Тамбове нам набросали шаров в том, что мы не правильно собрали подписи и так далее. Повторяю, за сутки до проведения официального заседания избирательной комиссии. Информационная предатака на лицо. Мы понимаем, что такое «Эхо Москвы», сила, авторитет этой радиостанции, мы понимаем, что такое прямой эфир, когда же рассматривался этот вопрос, в том числе с представителями «ЯБЛОКО» из федерального состава, выясняется неприятная история, связанная с тем, что в подписных листах «ЯБЛОКО» есть люди, умершие несколько лет назад, лица, не имеющие гражданства РФ и ряд других технических сложностей. Нужно сказать, что мне было не понятно позиция председателя областной избирательной комиссии Алексея Сергеевича, а я в качестве общественного наблюдателя был на этом открытом заседании избирательной комиссии, а кстати, все заседания избирательной комиссии в городе Тамбове проходят в открытом режиме. Алексей Сергеевич предпринимал отчаянные усилия с тем, чтобы минимизировать потери «яблочников» при оценке списка подписантов. Ну, даже усилия кандидата юридических наук не хватило для этого и для меня апофеозом стало обращение «яблочника» из центрального штаба к председателю нашей избирательной комиссии с деликатной просьбой: «Алексей Сергеевич, а давайте вместе с вами вот тех «мерзавцев», которые нам подсунули плохие подписные листы, привлечем к уголовной ответственности», или я что-то не понимаю, или что-то в «ЯБЛОКЕ» не совсем так. Мне думается, что появление так называемого экспертного доклада «Выборы Тамбовской областной Думы 13 марта 2011 года» четко укладывается в гибинсовскую триаду. Информационная предатака была связана с тем, что необходимо было оправдать не совсем верные действия, в том числе и представителя «ЯБЛОКО», которые согласились с тем, что их список не был зарегистрирован, затем непонятная для меня механика сбора информации в день голосования, ну и, конечно, рефлекторные коммуникации, это вот публикации в «Новой Газете». Я снимаю шляпу перед журналистским коллективом «Новой Газеты», компиляция по материалам Н.И. Воробьева, моего давнего знакомого, сделана великолепно, компиляция, которая не может привести ни к каким судебным разбирательствам. Газета работает очень четно, деликатно, там очень классные юристы, с чем я «Новую Газету» поздравляю. При этом я должен сказать, что вполне определенные последствия этого доклада есть, я не готов утверждать, что это так, но появление доклада через «энное» количество времени: выборы 13 марта, а 10 июня появляется публикация в «Новой Газете», как-то удивительным образом здесь приходит аналогия связанная с тем, что на 22 июня в Москве, в Верховном Суде было назначено рассмотрение жалобы двух политических партий, которые не согласились с решением облизбиркома о распределении мандатов по пропорциональной части областной Думы. И это решение было принято, и исковое заявление было не удовлетворено. Я полагаю, что здесь есть еще одна проблема, я по-прежнему отношусь с симпатией к Н.И. Воробьеву, как к кандидату юридических наук, одному из первых кстати остепененных юристов нашей области, я должен сказать, что здесь есть три последствия. Последствие первое – дело в том, что возникает позиция, связанная с тем, что наблюдатель это такой акын, что вижу то и пою, то и выбрасываю на страницы в Интернет ли, газету, на радио, на телевидение и так далее. И акын не всегда утруждает себя наличием рифмы, а в данном случае эксперты не утруждают себя проверкой достоверности этих фактов, и я присутствовал на заседании областной избирательной комиссии, где по каждому из восьми десятков фактов были даны четкие плюсы, минусы, так, не так. Следующий момент связан с тем, что произошла дискредитация самой системы общественного наблюдения. Если фактически выдается некая пустышка, и она выдается за абсолют, то, вообще, значит общественное наблюдение – это «фигня». Прошу прощение за студенческий термин. И третье последствие – в этом сообщении, а развернутая версия этого доклада была опубликована в Интернете, это сообщение содержит энное количество фамилий, действующих участников избирательного процесса, прежде всего секретарей и председателей разного уровня избирательных комиссий. Я не очень представляю, как А.С. Пучнин будет на предстоящих выборах подбирать людей, которое готовы будут к тому, чтобы им еще раз плюнули в лицо и еще раз сказали, что они жулики, что они подтасовщики, что они продались партии власти и так далее. И в финале могу сказать еще одно, я живу в плебейском районе г. Тамбова, и у меня есть приятель, которому за семьдесят и он регулярно приходит ко мне по понедельникам, чтобы сгладить неудобства субботы и воскресения, и очень интересуется политикой, он интересуется тем, когда будут выборы, я ему говорю: «Вот тогда-то», он говорит: «Да, нас ждут две беды – 4 декабря и 4 марта. Но в этих бедах есть хорошее – значит, отремонтируют подъезд, значит, асфальт положат в грязь, все будет нормально, хорошо...». Если мы превращаем и выборы, и наблюдение за выборами в некое шоу и действо, то я полагаю, зачем нам выборы вообще нужны! Я не пессимист по натуре, но убежден в том, что и задачи Общественной палаты в Тамбовской области и других институтов гражданского общества, а я понимаю, такой настрой есть и у «Гражданского контроля», наблюдателя надо готовить – это профессия, это подготовка. Ну и в финале могу сказать, мы на заседании Общественной палаты материалы к 17 июня рассмотрели, и мы понимаем, что есть мнения и есть контр-мнения, и весь спектр мнений должен учитываться, но мы убеждены в том, что члены Совета призывают экспертные сообщества общественных наблюдателей активнее использовать предусмотренные законы, правовые механизмы, обеспечивающие оперативное выявление, устранение возможные нарушения при проведении выборов. Воздерживаться от разного рода материалов, не прошедших необходимую правовую экспертизу. Спасибо. |
Похожие:
 | Коновалов А. В: Уважаемые коллеги! Доброе утро. Начинаем заседание итоговой коллегии Министерства юстиции Российской Федерации. Здесь,... | | Коновалов А. В: Уважаемые коллеги! Доброе утро. Начинаем заседание итоговой коллегии Министерства юстиции Российской Федерации. Здесь,... |
 | Председательствующий. Уважаемые коллеги, доброе утро! Прошу всех занять свои места. Уважаемые коллеги, прошу всех занять свои места... | | Более детально ознакомиться с проводимыми нами мероприятиями Вы сможете в рамках работы секций, когда мои коллеги будут подробно... |
| Ответы на любые вопросы по материалам франшизы можно получить у сотрудников Благотворительного фонда «Доброе Дело» | | Рафинерија нафте Брод“ а д., ул. Светог Саве 106, Брод, Република Српска Босна и Херцеговина, правно лице по законодавству Республике... |
| Дополнительно оплачивается пересылка пакета документов до Владивостока и обратно | | Фгбоу впо «Магнитогорский государственный технический университет им. Г. И. Носова» |
| Фгбоу впо «Магнитогорский государственный технический университет им. Г. И. Носова» | | Утро магов" Кто же не слышал этих "магических слов"?! Эта удивительная книга известна давно, давно ожидаема. И вот наконец она перед... |